+- Forum - BOKSER.ORG (http://forum.bokser.org)
+-- Dział: O BOKSIE SŁÓW KILKA (/forum-5.html)
+--- Dział: Bokserzy (/forum-14.html)
+--- Wątek: Tomasz Adamek (/thread-33.html)
Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152
RE: Tomasz Adamek - Wit - 25-08-2015 03:32 PM
Hmm... Widzę, że notowania Adamka z LHW są u Ciebie niskie imho. Zastanawiam się jeszcze czy zdecydujesz się na takie przemyślenia odnośnie cruiser.
RE: Tomasz Adamek - redd - 25-08-2015 04:01 PM
(25-08-2015 03:32 PM)BOKS napisał(a): Hmm... Widzę, że notowania Adamka z LHW są u Ciebie niskie imho. Zastanawiam się jeszcze czy zdecydujesz się na takie przemyślenia odnośnie cruiser.
Czy nisko? Wydaje mi się, że nie ma powodu, aby uznawać Adamka wielkim czempionem LHW. Z kim wygrywał Adamek na mistrzowskim poziomie? Z groźnym, acz ograniczonym Briggsem, w walkach które mogły iść w obydwie strony i z pompowanym balonem Ulrichem. Tomasz wyłożył się na pierwszej poważnej przeszkodzie, czyli Dawsonie, który na dodatek w swojej karierze stoczył na tamtą chwilę tylko jeden pojedynek z naprawdę wymagającym rywalem (Hardingiem). Resume Adamka w LHW nie powala, a jego styl walki pt. "przyjmij - oddaj" z zawodnikami typu Tarvera, Hopkinsa, Dawsona, Glena Johnsona nie miał by racji bytu. Tomasz nie był żadnym przypadkowym mistrzem, ale też nie był wybitny. Raczej czempion, jakich wielu w historii.
RE: Tomasz Adamek - Gogolius - 25-08-2015 05:31 PM
W takich chwilach aż chce się dać Reddowi ujemnego reputa, gdyż iż za mało pisze na naszym forum...
genialne posty...
RE: Tomasz Adamek - Metzger - 01-09-2015 05:08 PM
Redd, twoja analiza alternatywnej kariery Adamka w wadze półciężkiej była kawałkiem świetnej roboty. Czy doczekamy się czegoś podobnego nt. cruiser?
RE: Tomasz Adamek - redd - 01-09-2015 05:16 PM
(01-09-2015 05:08 PM)Metzger napisał(a): Redd, twoja analiza alternatywnej kariery Adamka w wadze półciężkiej była kawałkiem świetnej roboty. Czy doczekamy się czegoś podobnego nt. cruiser?
Dzięki, że przypomniałeś, bo zupełnie wyleciał mi ten wątek z głowy
Dzisiaj zrobię mały przegląd w Cruiser w tamtym okresie i jutro zamieszczę swoje wnioski. Szczególnie, że roboty powinno być mniej, niż przy LHW (głównie będę rozpatrywał walki unifikacyjne i jeszcze z obowiązkowymi pretendentami).
RE: Tomasz Adamek - redd - 11-09-2015 02:48 PM
W grudniu 2008 roku Adamek zdobył mistrzostwo IBF w kategorii Cruiser. Jak widziałbym karierę Tomasza w Cruiser?
IBF:
- Rozpatruję pod kątem obowiązkowych obron, czyli z tego co pamiętam: Steve Cunningham, Troy Ross, Yoan Pablo Hernandez i Aleksander Aleksiejew.
- Steve Cunningham - Myślę, że w rewanżu Amerykanin zawalczyłby bardziej ostrożnie i nie starałby się bić z Tomaszem. Tylko, że Adamek, zawodnik bardzo twardy i bojowy, na pewno byłby w stanie przycisnąć Cunninghama i wciągnąć w go w wymianę ciosów, co akurat nie jest specjalnie trudne. Szanse rozpatrywałbym w kategoriach 50/50.
- Troy Ross - Kanadyjczyk mógłby napsuć krwi Adamkowi, skoro zrobił to podobnie walczący Banks. Jednak, mając na uwadze walkę Rossa z Hernandezem, to Troy raczej nie miał na tyle kondycji i woli walki, by wyciągnąć wygraną z bardziej aktywnym i mobilnym Adamkiem.
- YP Hernandez - Postawiłbym na Adamka. I to przed czasem. Moim zdaniem Kubańczyka nie stać na walkę na wysokich obrotach przez 12 rund. Do tego często wchodzi w półdystans, gdzie da się naruszyć jego nie najmocniejszą szczękę. Twardszy, b. wydolny Góral wciągnąłby Hernandeza w wojnę i przełamałby go.
- Aleksander Aleksiejew - Może technicznie był b. dobry, ale był zbyt kruchy, aby rywalizować z prawdziwymi twardzielami z Cruiser jak Lebiediew, czy Ramirez. Z Adamkiem byłoby podobnie.
Moim zdaniem, Tomasz mógłby całkiem długo bronić tytułu IBF. Wszystko rozbija się o to, w jakim stopniu degradowałaby się forma Adamka CW wraz z biegiem lat?
#WBC
- 2009 - 2010 - G. Fragomeni: Faworytem byłby Adamek. Moim zdaniem Włoch nie miałby mu za bardzo jak zagrozić. W wymianach to ciosy Tomasza powinny robić większe wrażenie. Dawałbym Adamkowi jakieś 70% szans na pobicie Włocha.
2010 - Krzysztof Włodarczyk - Postawiłbym na Adamka, który byłby zbyt szybki, zbyt mobilny i zbyt twardy, by dać się upolować Diablo. Myślę, że porozbijałby Krzysztofa i wygrał wysoko na punkty.
- Drozda nie rozpatruję. Forma CW Adamka ad 2014 to zbyt wielka niewiadoma.
#WBA
Do 2011 roku pas był zablokowany przez G. Jonesa... Tego nawet nie ma co rozwijać. W 2012 roku pełnoprawnym mistrzem został Denis Lebiediew. Potyczka z nim byłaby arcyciekawa. Delikatnie postawiłbym na Rosjanina, no może nawet 60:40, biorąc pod uwagę, że Tomek w 2012 roku miałby już 36 lat. Ogólnie opcja WBA byłaby trudna do ugryzienia.
#WBO
Pas ten można by było zdobyć tylko i wyłącznie w 2009 roku, kiedy czempionem był Ramirez. Myślę, że ten silny, ale ograniczony bijok, zostałby wypunktowany przez Tomasza. Adamek był zbyt twardy, by dać się przełamać, a zbyt szybki i wszechstronny, aby dać narzucić sobie styl Ramireza. W erze Hucka, Tomasz nie walczyłby o ten tytuł. Promotor pilnowałby Marco. A nawet jeśli doszłoby jakimś cudem, do takiej potyczki, to nie sądzę, aby Sauerland nie zadbał o odpowiedni skład sędziowski...
Optymalnym scenariuszem byłoby celowanie we Fragomeniego w pierwszej połowie 2009 roku, a w drugiej, w Ramireza. Wtedy szansa na zunifikowanie, aż trzech tytułów byłaby realna. Wiem, że krótkie opisy przy WBA i WBO wyglądają rozczarowująco, ale z jednej strony pas został "zamurowany" przez Kinga, a z drugiej przez Saurelanda. Trudno nie brać tych okoliczności, przy pisaniu tego typu scenariuszy.
RE: Tomasz Adamek - Hugo - 11-09-2015 03:04 PM
Poprzedni scenariusz czyli "Adamek w półciężkiej" był w moim odczuciu mało realny ze względu na niemożność utrzymania limitu LHW przez Adamka. Natomiast z przedstawionym powyżej scenariuszem "Adamek w cruiser" zgadzam się w całej rozciągłości. To było do zrealizowania. Adamek miał wszelkie dane być przez wiele lat dominatorem wagi cruiser. Myślę, że finansowo też nie musiał wyjść na tym gorzej, niż w HW, ale pod jednym warunkiem. Większość walk w Europie, co było sprzeczne z założeniem (bo Ziggy'emu nie chciało się na stare lata dupy ruszać z miejsca), że walczymy tylko w USA. W końcu i tak z tego założenia trzeba było zrezygnować, bo największe pieniądze Adamek zarobił na polskich ringach.
RE: Tomasz Adamek - Krzych - 11-09-2015 09:47 PM
Adamek mógłby dominować w cruiser skoro Haye poszedł do ciężkiej. Bo w tej walce już żadna twardość i bojowość Adamka by nie pomogła, gdyby zbierał tak jak zwykle to byłaby bolesna kasacja. Ale cała reszta jak najbardziej w zasięgu, Adamek w tej wadze był i szybki, i mocno bił, i jego szczęka była o wiele więcej warta niż w HW. Miał też poważny narożnik. No ale niestety, poszedł do ciężkiej, większość atutów poszła się **bać, związał się ze słabym trenerem, a na koniec mu się odechciało trenować po walce z Kliczką, prawie przegrał z jednorękim Chambersem, wylądował na dupie z Walkerem, przegrał z Cunninghmem i Glazkovem, a na koniec został wypunktowany przez jakiegoś Szpilkę. A przy dobrych wiatrach mógłby mieć pas w CW do dziś. No ale były dwie drogi, kasa albo kariera sportowa, poszedł za kasą i jest teraz rozbitkiem z 15 milionami na koncie zamiast mistrzem z kilkukrotnie mniejszą kasą.
RE: Tomasz Adamek - Hugo - 20-09-2015 05:53 PM
Świeży cytat z Adamka: "Wszystkie moje porażki mają swoje przyczyny. Przed Dawsonem zbijałem 12-13 kilo, przed Kliczką nie starczyło czasu na aklimatyzację i byłem wolny jak keczup, a przed Głazkowem - chory. Co prawda przed Szpilką byłem zdrowy, ale zabrakło szybkości. Może przetrenowanie? To nie byłem ja. Dlatego teraz wróciłem i pokażę, ile jeszcze może z siebie wykrzesać prawdziwy Adamek".
Może ktoś to skomentuje, bo mi zabrakło słów.
RE: Tomasz Adamek - Wit - 20-09-2015 05:59 PM
Ale Adamek zawsze tak mówił w wywiadach...
Może jest w tym tak... pół prawdy. Drugie pół to to, że po Kliczce już mu się chyba odechciało trenować i zabrakło ambicji.